刘裕点了点头：“羡之，你说的话，都出于公心，我很感谢，其他人还有意见吗？谁赞成，谁反对？”
谢混冷冷地说道：“刘镇军，本官也不赞成这次出兵之举。”
刘裕轻轻地“哦”了一声：“谢仆射有何高见，但可直言。”
谢混清了清嗓子，说道：“其实，大晋这二十年来，唯一的一次北伐，就是由我们谢家所主导的，当年先相公大人组建北府军，而镇军，豫州，江州你们这些现在的大将大帅们，都是当年入伍的，应该能知道，我说的话是否属实。”
刘裕点了点头：“谢仆射说得不错，当年北府军的军士虽然是大晋的百姓，但军械粮草，几乎都是谢家开始所提供，当然，除了谢家之外，其他世家也出力颇多。这是因为当年国库收入不足，而各大世家在吴地有大量的庄园，多年来积累颇丰所致。”
谢混的脸上闪过一丝得意之色：“按大晋开国元皇帝的祖制，吴地的庄园，留给大晋的有功之臣。当年中原永嘉之乱，神州陆沉，我们这些世家的祖先放弃了在北方的基业，前来追随先帝，也帮助先帝北御胡虏，南平贼寇，最终建立了大晋的百年基业，这些回报，就是元皇帝为了表彰我们祖先的功劳，所赐予的。镇军一向说无功不受禄，得爵可得田，即使是按你的这个说法，我们各大世家当年受到这些国恩，也没有问题吧。”
刘裕淡然道：“在当时是没有问题的，但也请谢仆射注意，任何国恩不可能持续百年以上，祖先的功劳不能说让百年后的子孙继续无条件地享用，所以，爵位代降是必须的，这几年的新政，也不是说剥夺了各大世家的庄园，只是说按大家的爵位重新分配，以后只有为国建功立业，才能换取相应的田地。”
谢混勾了勾嘴角：“本官并不是对这新政有什么意见，还请镇军将军不要误会。”
刘裕点了点头：“现在这样挺好的嘛，世家子弟们也纷纷从军，承担自己力所能及的事，这一年多来，京中的世家子弟们面貌也为之一新，这是好事。至于北府军将士们的爵位，以及按爵分的地，也是这个规制，他们不能传子传孙，想要一直保有，就得再立新功。”
谢混沉声道：“可是北府将士们毕竟是武人出身，可能也就是自己耕作，不知道如何组织庄园，引水灌溉这些，不是我们有别的意思，而是同样的庄园，交给北府将士们，产出远远不如在我们这些大世家手中的时候，镇军将军恐怕也不能否认这个事实吧。”
刘裕的眉头微微一皱：“此事与北伐南燕的事情好像没什么关系吧，而且我们正在想办法解决此事。现在据我所知，很多北府军将士把分到的庄园租给世家去经营，吴地和江北多是如此。”
谢混微微一笑：“这两件事看似没有关系，但真要打起仗来，就又是一回事了。刘镇军，刚才徐长史也说了，现在的粮草和军械，最多只能支持六到十万军队作战三个月之用的，请问你有把握以这个规模的军队，三个月内灭掉南燕，收复整个青州吗？”
刘裕平静地说道：“凡事料敌以宽，必须作好最坏的打算，如果南燕军真的如刚才各位分析的那样，固守大岘，避免与我军决战，那三个月到半年左右的战争，是至少的。”
谢混满意地点了点头：“刘镇军果然爽快，只是我有点奇怪，你也明知军粮只够三个月之用，而战事要做好持续半年的打算，那为何还要坚持打这场仗？多出三个月的粮草，你去哪儿弄？”
刘裕微微一笑：“本来这些也是军事机密，不便透露，不过既然今天是大朝议，也就向大家公开这些计划了，毕竟各位都是大晋的栋梁，真要开战的话，这些事还要仰仗各位去做。”
满朝的中级以下官员都齐声行礼道：“为大晋效力，为陛下分忧，我等责无旁贷。”
刘裕满意地点了点头，说道：“其实也没什么好掩饰的，真要大战的话，必是出举国之力，有钱出钱，有力出力，如是而已。”
谢混的脸色一变，继而冷笑道：“这么说来，到时候又是要各大世家出钱出人了？国库没有的，就需要世家的支持？”
刘裕平静地说道：“刚才谢仆射也说过，二十多年前的淝水之战时，各大世家为保大晋，作出了很多贡献，有粮出粮，有钱出钱，有人出人，现在又面临同样的情况，若要北伐胡虏，难道各大世家不应该为国效力吗？”
谢混哈哈一笑：“刘镇军啊刘镇军，你终于说出心声了，这一仗要打，还是得让各大世家拿出老本啊，只是当年是秦军南下，要灭我大晋，甚至连当时先帝和相公大人在长安的府邸都提前修好了，那时候各大世家的家底也算殷实，能拿得出钱粮来组建大军。保国保家，加上也有这个能力，所以有了北府军，也有了镇军们的从军之旅，可以说天时，地利，人和，缺一不可。”
“可是现在的情况，还是二十年前吗？天师道之乱，吴地八郡皆遭兵火，现在残破不堪，荒田千里，甚至现在还有不少尸骨没有掩埋，连王家，谢家的粮仓也现在是空空如也，我们连春耕的种子都不一定拿得出来，就算有报国之心，也没有这个能力啊。”
郗僧施跟着说道：“谢仆射说得好啊，何况现在庄园田地多是归了北府功臣们，世家子弟们在上次的大乱中死伤大半，剩下的也只能现在重建自己的那些小庄子，连庄客佃农都没几个，我家的几个侄子，现在居然还要自己下地干活，还有些更惨的，甚至还要去租北府功臣们的地去种，这种事情，大晋开国百年来闻所未闻，刘镇军，你要我们现在拿出粮草，不如现在干脆在世家子弟中强行抽丁征兵，让我们都去投军好了，这样起码还有个地方能吃饱肚子啊。”
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谢混冷冷地说道：“刘镇军，本官也不赞成这次出兵之举。”
刘裕轻轻地“哦”了一声：“谢仆射有何高见，但可直言。”
谢混清了清嗓子，说道：“其实，大晋这二十年来，唯一的一次北伐，就是由我们谢家所主导的，当年先相公大人组建北府军，而镇军，豫州，江州你们这些现在的大将大帅们，都是当年入伍的，应该能知道，我说的话是否属实。”
刘裕点了点头：“谢仆射说得不错，当年北府军的军士虽然是大晋的百姓，但军械粮草，几乎都是谢家开始所提供，当然，除了谢家之外，其他世家也出力颇多。这是因为当年国库收入不足，而各大世家在吴地有大量的庄园，多年来积累颇丰所致。”
谢混的脸上闪过一丝得意之色：“按大晋开国元皇帝的祖制，吴地的庄园，留给大晋的有功之臣。当年中原永嘉之乱，神州陆沉，我们这些世家的祖先放弃了在北方的基业，前来追随先帝，也帮助先帝北御胡虏，南平贼寇，最终建立了大晋的百年基业，这些回报，就是元皇帝为了表彰我们祖先的功劳，所赐予的。镇军一向说无功不受禄，得爵可得田，即使是按你的这个说法，我们各大世家当年受到这些国恩，也没有问题吧。”
刘裕淡然道：“在当时是没有问题的，但也请谢仆射注意，任何国恩不可能持续百年以上，祖先的功劳不能说让百年后的子孙继续无条件地享用，所以，爵位代降是必须的，这几年的新政，也不是说剥夺了各大世家的庄园，只是说按大家的爵位重新分配，以后只有为国建功立业，才能换取相应的田地。”
谢混勾了勾嘴角：“本官并不是对这新政有什么意见，还请镇军将军不要误会。”
刘裕点了点头：“现在这样挺好的嘛，世家子弟们也纷纷从军，承担自己力所能及的事，这一年多来，京中的世家子弟们面貌也为之一新，这是好事。至于北府军将士们的爵位，以及按爵分的地，也是这个规制，他们不能传子传孙，想要一直保有，就得再立新功。”
谢混沉声道：“可是北府将士们毕竟是武人出身，可能也就是自己耕作，不知道如何组织庄园，引水灌溉这些，不是我们有别的意思，而是同样的庄园，交给北府将士们，产出远远不如在我们这些大世家手中的时候，镇军将军恐怕也不能否认这个事实吧。”
刘裕的眉头微微一皱：“此事与北伐南燕的事情好像没什么关系吧，而且我们正在想办法解决此事。现在据我所知，很多北府军将士把分到的庄园租给世家去经营，吴地和江北多是如此。”
谢混微微一笑：“这两件事看似没有关系，但真要打起仗来，就又是一回事了。刘镇军，刚才徐长史也说了，现在的粮草和军械，最多只能支持六到十万军队作战三个月之用的，请问你有把握以这个规模的军队，三个月内灭掉南燕，收复整个青州吗？”
刘裕平静地说道：“凡事料敌以宽，必须作好最坏的打算，如果南燕军真的如刚才各位分析的那样，固守大岘，避免与我军决战，那三个月到半年左右的战争，是至少的。”
谢混满意地点了点头：“刘镇军果然爽快，只是我有点奇怪，你也明知军粮只够三个月之用，而战事要做好持续半年的打算，那为何还要坚持打这场仗？多出三个月的粮草，你去哪儿弄？”
刘裕微微一笑：“本来这些也是军事机密，不便透露，不过既然今天是大朝议，也就向大家公开这些计划了，毕竟各位都是大晋的栋梁，真要开战的话，这些事还要仰仗各位去做。”
满朝的中级以下官员都齐声行礼道：“为大晋效力，为陛下分忧，我等责无旁贷。”
刘裕满意地点了点头，说道：“其实也没什么好掩饰的，真要大战的话，必是出举国之力，有钱出钱，有力出力，如是而已。”
谢混的脸色一变，继而冷笑道：“这么说来，到时候又是要各大世家出钱出人了？国库没有的，就需要世家的支持？”
刘裕平静地说道：“刚才谢仆射也说过，二十多年前的淝水之战时，各大世家为保大晋，作出了很多贡献，有粮出粮，有钱出钱，有人出人，现在又面临同样的情况，若要北伐胡虏，难道各大世家不应该为国效力吗？”
谢混哈哈一笑：“刘镇军啊刘镇军，你终于说出心声了，这一仗要打，还是得让各大世家拿出老本啊，只是当年是秦军南下，要灭我大晋，甚至连当时先帝和相公大人在长安的府邸都提前修好了，那时候各大世家的家底也算殷实，能拿得出钱粮来组建大军。保国保家，加上也有这个能力，所以有了北府军，也有了镇军们的从军之旅，可以说天时，地利，人和，缺一不可。”
“可是现在的情况，还是二十年前吗？天师道之乱，吴地八郡皆遭兵火，现在残破不堪，荒田千里，甚至现在还有不少尸骨没有掩埋，连王家，谢家的粮仓也现在是空空如也，我们连春耕的种子都不一定拿得出来，就算有报国之心，也没有这个能力啊。”
郗僧施跟着说道：“谢仆射说得好啊，何况现在庄园田地多是归了北府功臣们，世家子弟们在上次的大乱中死伤大半，剩下的也只能现在重建自己的那些小庄子，连庄客佃农都没几个，我家的几个侄子，现在居然还要自己下地干活，还有些更惨的，甚至还要去租北府功臣们的地去种，这种事情，大晋开国百年来闻所未闻，刘镇军，你要我们现在拿出粮草，不如现在干脆在世家子弟中强行抽丁征兵，让我们都去投军好了，这样起码还有个地方能吃饱肚子啊。”
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